Bonjour a tous ,
depuis peu sur le forum et aussi heureux acquéreur d'une versailles dont j' ai fait 200 km depuis un mois ,j'ai décidé de retirer le carter d'huile
moteur pour voir ,et j'ai bien fait les trous de la crépine était a moitié bouché et dans la carter une sorte de boue visqueuse grise ,
alors cela vient du plomb autrefois dans les huile ,ou de l'huile au graphite les spécialiste que vous êtes doivent avoir une petite idées.
pour ce qui est du joint de carter je n'en est pas trouvé ,et je fait le découper dans une plaque de liège quand j'en aurai trouvé ,mais je ne sais pas quel
épaisseur 3 mm ,quand a la feuille d'alu en sandwich sur le joint qui était dessus je ne l'ai pas vu .
une petite photo
Bonjour a tous ,
je précise que cette voiture est une troisième main et que juste avant moi la personne a fait 13000km en 12 ans avec
de la 20w50 igool non molygraphite sans démonter le carter ni nettoyer quoi que se soit .
quand a moi j'ai nettoyé la crépine qui était obstruer a 50 %.
Je précise aussi que j'ai vidangé la voiture quand je l'ai eu ,j'ai mis de la 10w40 assez fluide pour nettoyer j'ai fait 200 km
et maintenant j'ai de nouveau vidanger ,nettoyer le carter et la crépine,
et je suis a la recherche de plaque de liège pour refaire mon joint.
Bonjour Francis,
Je vais t'apporter une réflexion sur la procédure que tu as fait à ton vieux moteur.
Conscient que ton moteur était sale intérieurement, tu lui as prodigué un rinçage avec une huile 10w40. Or la 10w40 est détergente par rapport à la 20w50 minérale. Plus fluide comme tu le soulignes (c'est une maladresse de lui administré une huile plus fluide que la 20w50), tu as fait fonctionner ton V8 qui a des coussinets de bielle 2 fois moins larges qu'une simple Renault 4. Ton huile 10w40 a donc soulevé la boue chargée de particules métalliques et de grains de carbone, puis a irrigué pompe à huile, palier de vilebrequin, bielle, cylindres, etc. Tout ce petit monde très agité a donc baigné dans la saleté en suspension.
Ce qui veut dire qu'avec l'envie de nettoyer ton moteur de sa saleté pour le protéger, tu l'as obligé à se lubrifier avec un liquide abrasif. C'est en fait la solution qu'il ne fallait pas faire.
Lorsqu'on a affaire à un moteur douteux : on tombe le carter d'huile et on juge. S'il est relativement propre, (très peu de dépot) et que le moteru n'est pas resté immobilisé des années, on peut l'utiliser normalement. Par contre avec un carter comme le tien : c'est dépose du moteur, ouverture, nettoyage en totalité. Mesure et controle de toutes les pièces mécaniques 'sensibles'. Avec le verdict, on change ou rectifie tout ce qui doit l'être et on remonte.
Dans ton cas, après avoir nettoyé le carter, il ne faut pas croire que le moteur est sauvé. N'oublions pas que rien n'a nettoyé les conduits, et encore moins la chambre des poussoirs sous le carbu. Là c'est rempli de graphite+calamine et autre.
Je t'invite beaucoup de prudence avec ce V8 et à bien l'écouter. Si le moindre bruit de cognement survient, arrête le moteur avant de descendre l'embiellage en quelques km.
Si tu peux, mesure la pression d'huile à chaud. Si elle est bonne, tu n'es que sursitaire, si elle est faible c'est trop tard.
Ceci est mon expérience de mécanicien.
Bonsoir thierry ,
je croyais bien faire ave de l'huile puis fluide , en fait j'ai fait seulement 77 km depuis la vidange ,l'huile c'est de la 15w:40 minéral de chez carouf a 17 euros les 5 litres ,
j'ai pris la moins chère possible en partant du principe qu'il n'y aurai pas d'aditif détergent vu le prix ,et je comptais faire 500 km puis la vidanger et mettre de la minéral
20w50 ,maintenant a ton avis trop tard si je vidange maintenant
Petite précision en fait quand j'ai eu la voiture j'ai imédiatement vidanger avec de la 15w40 fait 200 km ,puis
fait nettoyer carter crépine ,changer fitre a huile ,et de nouveau 15w40 et depuis 70 km ,c'est grave docteur
J'espère pour toi que ce n'est pas trop tard. En tout cas je te le souhaite. Pour respecter ta mécanique, jette ta 15w40 et utilise UNIQUEMENT de la 20W50. Oublie même les huiles comme de la 20w70 qui soit disant sont spécialement destinées aux moteurs anciens comme nos V8. Les Vedette Simca et Ford doivent tourner avec une huile de type 20w50 et rien d'autre et surtout pas une 100% synthèse (à cause des additifs qui attaquent les anciens alliages). C'est avec cette viscosité que le moteur donne une pression d'huile satisfaisante et sécurisante.
Si ton moteur est "vieux"et supposé sale, 20w50 100% minérale. Si ton moteur vient d'être refait ou a été démonté pour un nettoyage en profondeur, tu peux utiliser une 20w50 avec action détergente et (ou) dispersive. Si ton moteur a été refait il y a un certain temps mais alorsq ue tu en était déjà propriétaire et que tu as toujours suivi le rythme des vidanges et filtres, alors tu peux continuer avec une 20w50 avec action détergente et (ou) dispersive. C'est à dire qu'elle va éviter la formation du matelas visqueux au fond du carter. Les particules seront retenues par le filtre à huile, qu'il faut changer à chaque vidange. Le but du remplacement du filtre est d'évacuer les boues et particules hors du moteur et de retrouver une bonne filtration. Il faut éviter de remplacer le filtre une vidange sur deux (je conseille tous les 2500 km maxi ou tous les ans si on roule peu). Entre nous, faire le radin pour une cartouche à moins de 20 euros en jouant sur la durée de vie de son couteux moteur et un bidon d'huile à moins de 25 euros, c'est manquer de bon sens. Car il ne faut pas se leurrer, tous les km parcourus avec une huile agées (oxydation), chargée en particules, une huile de mauvaise qualité ou non conforme à la prescrip du constructeur, c'est une durée de vie écourtée pour le moteur car l'usure a été plus importante. L'huile quand elle est bien noire, à part tâcher les mains, fumer noir quand elle brûle et pourrir le sol c 'est tout ce qu'elle peut faire.
thierry merci encore pour tout tes conseils ,je vais vidanger une fois de plus mais cette fois avec de la 20w50 minéral de qualité en espérant que la 15w40 minéral na pas fait de
de mal a ce vieux moteur que j'adore par le fait que se soit un latéral ,sa sonorité ,ses culasses...ect.
merci encore Thierry.
Bonsoir Thierry....
venant de prendre connaissance des conseils que vous donnez à Francis,en matière de lubrification du V 8 Aquilon et que je partage; je souhaiterai.... cependant.... avoir votre avis de mécanicien..... sur une huile réputée que beaucoup d'utilisateurs emploient, le fameux BARDHAL je n'ai pas la prétention de vous apprendre le mode de son utilisation que vous connaissez à n'en point douter mais simplement puisque personne n'en parle vous demander ce que vous pensez si toutefois il est utilisé après la période de rodage et compte tenu..... de la consommation normale d'huile de ce moteur .....dans ce cas le Bhardal numéro 2 est conseillé
merci de la réponse amicalement Yves
Bonsoir Yves,
Le fameux "Bardhal",... Disons que pour moi Bardhal est une marque de produits destinés à l'automobile. Sans savoir exactement à quel produit exactement vous faites référence, je ne peux pas répondre. Le catalogue Bardhal est étendu. Lorsque j'entends dire que telle personne met du Bardhal dans son moteur, cela semble vouloir dire qu'elle ajoute un additif à l'huile pour en obtenir certains bien fait. Si je ne vois aucun intérêt à mettre des produits aux vertus "magiques" qui auraient la propriété surnaturelle de réparer un moteur (par exemple), je préfère nuancer la notion d'intérêt en replaçant dans le contexte d'utilisation. Voici un exemple : un de mes clients utilise son véhicule ancien pour effectuer quelques centaines de km par an. Son diesel (moteur Man de 1970) a tendance à fumer. Alors il met du "Bardahl" anti fumée dans son huile. Le résultat est magique car son moteur fume vraiment beaucoup moins et sa pression d'huile plus haute. Là, je peux témoigner, les résultats sont probants. Le produit apporte bien les effets qu'il vante. Mais un vrai mécanicien sait que ce produit à la propriété d'épaissir l'huile et du coup va limiter les remontées d'huile par la segmentation = moins de fumée dans la combustion. Résultat OK. Pression d'huile : par miracle avec ce produit , la pression reste plus haute. C'est normal, la pompe à huile a du mal à faire circuler une huile presque pâteuse dans les petits canaux de graissage. Du coup, la pression remonte. Donc pour quelques dizaines d'euros, ce produit a réparé le vieux moteur alors que le mécanicien proposait une réparation couteuse de qq milliers d'euros. Doit on en conclure que le mécano est un escroc ? Non, bien évidemment ! Car si la pression d'huile est remontée et que ça fume presque plus, il ne faut pas se leurrer, le débit d'huile est beaucoup plus faible, les paliers et bielles seront moins bien refroidis, le film d'huile dans les cylindres sera de moins bonne qualité et l'usure va s'accélérer, etc. Doit-on conclure que ce produit est une escroquerie ? Je ne pense pas. Il faut juste le replacer dans le contexte pour lequel il est employé. Pour mon client, comme il ne parcourt que très peu de km, ce produit lui va très bien. Il sait que son moteur n'est pas réparé pour autant, mais ça lui permet de faire durer son moteur plus longtemps et pour pas cher. C'est donc un produit à caractère palliatif. Dans le cas d'un conducteur qui roule plus, il faut oublier l'utilisation de ce produit, car rapidement il faudra refaire le moteur.
Donc qu'en conclure ? Il ne faut pas être crédule et croire que les produits magiques aux pouvoirs "réparant" vont réellement réparer la mécanique. Lorsqu'un moteur est usé, la seule solution fiable est le remplacement des pièces concernées. Mais il me semble plus sage de prendre en considération l'usage et de choisir en conséquence.
Pour finir avec les produits dits "magique", il existe une autre catégorie, c'est celle de ceux qui augmentent les propriétés de l'huile (par exemple) ou qui lui rajoute des performances. Par exemple, les additifs de réduction du coefficient de friction. Ca c'est une réelle performance. L'additif va améliorer les propriétés du lubrifiant et ainsi réduire notablement les frottements internes : du coup, moins de pertes = plus de puissance = moins de conso = moins de pollution = plus de confort = rallongement de la durée de vie du moteur.
Cette courte digression ne se veut pas exhaustive. Elle a juste pour but de souligner l'importance de replacer dans un contexte une idée, un produit, un mécanisme par rapport à un usage, une envie.
Pour ce qui est des moteurs V8 que nous refaisons en atelier et ceux que j'utilise pour mes loisirs : c'est 20w50 pendant rodage. Première vidange au bout de qq km parcourus , histoire de jeter le plus tôt possible des éventuelles limailles rebelles et les particules grossières de début de rodage. Ensuite vidange à 1000 km (resserrage culasse et révision). Puis mini tous les ans ou les 2500 km. A l'approche des 5000 km ,je considère que le rodage est terminé.Toujours 20w50 mais la plus part du temps avec additif anti friction (jamais pendant le rodage). Guy Peyla saura bien vous parler de ces additifs aux propriétés incontestées et prisées dans le domaine du sport auto notamment.
Bonsoir a tous ,
voila c'est fait j'ai refait la vidange avec de la total activa 20w50 minérale ,j'ai pris les compressions voila les résultats 3 cylindres 7,8 3 cylindres 8 1 cylindre 8.4 1 cylindre 8.8 . quand pense les spécialistes sinon Thierry pour les aditifs anti friction a tu un produit a me conseiller (en mp si tu veut pas faire de pub).
Les compressions me semblent un peu faibles. Mais, la pression mesurée est relative. Il faut plus se pencher sur les écarts. En l'occurrence, c'est trop pour des valeurs pas très hautes. Mesures faites à froid ou à chaud ?
Pour comparaison : voici celle de ma Versailles moteur refait après 2500 km : http://www.techni-tacot.com/simca57/ast ... ession.htm
Des pressions faiblardent peuvent provenir aussi d'un jeu insuffisant aux soupapes : d'où l'importance de reprendre les 16 réglages. Sur une Simca c'est assez facile puisque poussoirs réglables, sur une Ford, ça l'est moins et il faut déposer les culasses, notamment.
Voici un comparatif avant/après avec le réglage de la Présidence de Pierre LB (salut Pierre ) http://www.techni-tacot.com/restauratio ... -rushmatic
Pour l'anti friction, je suis embêté pour répondre car je vis sur un stock ancien qui est très bas. Je vais devoir me retourner vers des produits actuels. Pour l'instant, comme je n'ai pas fait d'essais,donc pas d'avis en tant que testeur. Je ne peux rien conseiller d'autres que des produits professionnels. Pour les reconnaître, c'est facile, ceux sont ceux sur lesquels il n'y pas écrit le mot "Professionnel, ou pro". Je suis pas loin de la vérité !
les compressions ont été prise moteur tiède malheureusement ,car j'ai roulé 8 km et après un demie heure d'arret j'ai fait le contrôle ,mai je le referais en tenant moi même le compressiomètre car j'ai un
doute ,mais de toute façon il il a quand même quelque chose car l'orsque je rétrograde de 3 en 2 a régime soutenu et pétarade
,et j'ai bien fait les trous de la crépine était a moitié bouché et dans la carter une sorte de boue visqueuse grise 
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