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Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : jeu. févr. 27, 2020 5:21 pm
par g.epplin
Aujourd'hui il a neigé en Alsace:
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Juste une petite averse :D

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mar. mars 10, 2020 9:31 pm
par g.epplin
Quand, dans un post d'il y a quelques jours, je parlais de fiabilité, je ne pensais pas si bien dire.
Samedi après-midi, avec Maurice, nous reprenons quelques réglages et autres recalage de l'allumeur et du carburateur avant de refaire un essai et après quelques 15 kilomètres, la voiture freine jusqu'au blocage complet.
Conclusion, nous sommes dans la campagne, arrêté au bord de la route, une odeur de brûlé et les quatre freins fumant.
Naturellement, il y a lieu d'attendre que les freins refroidissent ou alors on ouvre un purgeur pour relâcher la pression, sauf que nous sommes partis en confiance, donc pas d'outils :pleur4: .
Tant pis, j'appelle mon épouse pour qu'elle m'amène une clé de 11, ce qui fût fait rapidement et je relâche la pression avant de repartir pour le garage :diable: .
Plusieurs questions se posent, surtout celle-ci puisque tout est neuf, qu'est-ce qui cloche, ais-je mal monté les garnitures, les ressorts des mâchoires sont-ils fatigués et ne sont-ils plus assez puissants pour repousser les cylindres de roues qui sont neufs également :rougefaché: .
Il me viens une idée, au cours de l'essais, j'ai remarqué que le freinage est super puissant et que, plus je roule, plus la garde de la pédale de freins diminue jusqu'au moment de ne plus avoir de jeu du tout et ceci juste avant le blocage des freins :triste2: .
Un deuxième constat, dès que j'ai relâché la pression sur un purgeur, les quatre freins se sont débloqués, ce qui nous fait dire qu'il ne peut y avoir qu'un point de blocage, le maître cylindre, mais celui-ci est neuf et provient du Garage Clément :cry: , ce qui est incompréhensible, mais... nous décidons de vérifier.
Rendez-vous dimanche après-midi pour vérifier.
Je ressort l'ancien maître cylindre, le nettoie et trouve même un ensemble neuf en stock, piston, joints et ressort et Maurice me décide de l'assembler afin de le monter sur la voiture pour faire une essai sur route.
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La photo représente le maître cylindre avant le nettoyage, le démontage du piston et remontage du nécessaire neuf :grr:
Nous montons le nouveau/vieux maître cylindre et faisons la purge avant l'essai sur route, 20 kilomètres autour de mon village, quelques freinages et retour à la maison sans aucun problème :ange:

Lundi matin, je décide de démonter le piston du maître cylindre neuf qui provient du garage Clément:
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Et la, surprise, à l'avant du ressort, une pièce en caoutchouc avec une petite soupape en son centre qui permet à l'huile de sortir mais plus de revenir lorsque l'on lâche la pédale de frein, d'ou la garde qui diminue à chaque fois que je freine avec la conséquence, chauffe et blocage :evil:
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Je ne comprend pas la présence de ce caoutchouc et de la soupape.
Deuxième conséquence, les mâchoires doivent être redémontées, nettoyées et si besoin, regarnis avec de nouvelles garnitures si elles on été endommagées pour ne prendre aucun risque, la voiture étant puissante et lourde :faché: :rougefaché: :pleur4:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 11, 2020 12:27 am
par fredV
Comme quoi, il est nécessaire de rouler pour fiabiliser :siffle:
Bon courage pour solutionner ce problème :wink:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 11, 2020 10:36 am
par renard74
bonjour Gilbert
la présence du clapet anti retour n'est pas anormale en soit, elle existe sur bon nombre de maitres cylindres et assure le "prépositionnement " des garnitures .
Par contre il faut que le piston retourne à sa position de repos complète et peut-être est-ce là a source du problème: tige de poussée et profondeur de son logement dans le piston : à vérifier la profondeur du trou dans le piston du M.C. est-elle bien la même que dans ton piston d'origine ? La tige de poussée a-t-elle la bonne longueur ? Le positionnement du M.C. est-il identique à l'origine ?
Bon courage et tiens nous au jus.
Philippe.

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 11, 2020 1:40 pm
par g.epplin
Eh bien Philippe, le jeu de la tige de poussée a également été évoquée lors de nos réflexions, mais après contrôle, il y avait suffisamment de jeu, mais c'est bien cette soupape en bout du MC qui bloquait l'huile dans le circuit et je comprend toujours pas à quoi elle sert! :mrgreen: :pleur4:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : jeu. mars 12, 2020 11:03 am
par philou 33
Il m' était arrivé la même chose avec ma Jeep Willys M 201
Autant que je me souvienne, cela provenait du non-retour à fond du piston, donc les trous, qui permettent le retour du lookeed n' étaient pas en face
.La faute au mauvais montage dans l' ordre des pièces qui sont dans le corps du maître cylindre

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : jeu. mars 12, 2020 1:05 pm
par Maurice Gautherat
En conclusion je suis d'accord avec Philou mais méfier vous des re fabrications il vaux mieux faire reconditionner une pièce ancienne d'origine enfin c'est mon point
de vu :hello:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : jeu. mars 12, 2020 10:35 pm
par g.epplin
En conclusion, je prends mon pied à coulisse et mesure l'ensemble des côtes sur les deux maîtres cylindres; l'ancien et le nouveau, pour faire des comparatifs :| :gene:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 18, 2020 2:31 pm
par g.epplin
Aujourd'hui, comme je suis confiné dans mon garage, je fais des finitions avec la modification du panier recevant la roue de secours pour recevoir des roues en 185x400:
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Et la, elle est bien rangée :super:
Montage de la bavette arrière protégeant la plage arrière des projections de gravillons en cas de pluie.
Pour ce faire, j'ai du démonter le pare choc arrière, mais le résultat est super:
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Cet après-midi, remontage du pare choc et d'autres travaux à suivre... :ange: :D

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 18, 2020 8:18 pm
par Maurice Gautherat
Bravo Gilbert je suis un peu frustré tu n'a plus besoin de moi :pleur4: :diable:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 18, 2020 9:23 pm
par g.epplin
Eh bien j'aurais bien besoin de toi, mais comme le confinement est primordial, je me passerais de tes services et prendrais le temps de faire :D à mon rythme
J'espère pour ma part, que tu trouve de quoi faire chez toi :super: et pas que boire l'apéro :arrow: :roll:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mer. mars 18, 2020 11:43 pm
par g.epplin
Après la panne constatée sur le système de frein, je me lance dans le contrôle du maître cylindre et m'aperçois rapidement que le mal parvient d'un minuscule perçage comme en témoigne la photo ci-dessous:
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Et quand je dis minuscule, il est minuscule, c'est à dire moins de 0,5 mm :evil:
Maintenant, je dois voir avec le fournisseur... :bom:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : lun. mars 23, 2020 6:33 pm
par alain
Bonjour Gilbert,
Ton maître cylindre ressemble comme deux gouttes d'eau à ceux que le Club vend à ses membres et dont le fournisseur est Satmo-Méca. Ces pièces "taillées dans la masse" avaient d'ailleurs été dessinées par le Club. J'ai eu sur ma Vedette 53 une aventure (dangereuse) avec un maître cylindre de ce type il y a plusieurs années. Par moment, il présentait un blocage semble-t-il mécanique qui rendait impossible d'enfoncer la pédale de frein et donc de freiner. Panique à bord garantie ! J'ai cherché, avec l'aide des techniciens du Club, la raison de ce blocage, sans succès. Après avoir échappé de justesse à un grave accident, j'ai renvoyé la pièce au Club pour échange standard. Je n'ai jamais eu de problème avec la remplaçante. Je n'ai jamais su non plus ce qu'avait donné l'expertise du maître cylindre défectueux.
Amitiés

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mar. mars 24, 2020 2:49 pm
par g.epplin
Eh oui, Alain, mais moi j'ai trouvé et je vais également voir avec le Garage Clément, mon fournisseur, puisque ce petit trou qui ne débouche pas est un défaut de fabrication.
Je pense que le forêt a dû casser lors du perçage, un trou de 0,5 mm dans de la fonte et ceci empêche le retour d'huile, du moins le retour correcte de l'huile.
Mais comme je l'ai acheté largement en avance de ma restauration sur une bourse en 2015 pour étaler la dépense et l'ai stocké depuis avant de le monter sur la voiture lors de sa restauration fin 2019 et que les responsables du Garage Cléments ne sont pas très sympas, je ne sais pas ce qu'il vont me dire...
Le problème c'est qu'il n'y en a plus au club.
De plus, il y a quelques temps, sur ce forum, il y a un membre qui avait un problème identique et il a raccourcis les ressorts arrières, mais je pense que ce n'est pas la solution et il faut chercher correctement la panne. :frime:

Re: La Vendôme de Gilbert

Publié : mar. mars 24, 2020 4:59 pm
par alain
Gilbert,
Le trou non percé rentre tout à fait dans la définition du vice caché, mais je crois que la garantie des vices cachés qui impose le remboursement ou l'échange de la pièce par le fournisseur n'est valide que pour les deux années qui suivent l'achat.
Si le maître cylindre Vendôme est le même que celui des Vedette, il doit y en avoir plus d'une dizaine en stock au Club actuellement.
Amitiés